从前的非主流外援路线被球迷戏称为欧洲养老院，但今年的中超联赛来势汹汹，连素来财大气粗的英超都感受到了来自远东的威胁。先是高薪拿下奥斯卡、维特塞尔与特维斯，接着又与包括C罗在内的多位顶级球星传出绯闻，大有与欧洲豪门一争高下之势。正在媒体惊呼“中国土豪来了”的时候，足协突然一纸新规将外援名额限定在3人，直接扼杀了多笔正在进行中的交易，雷厉风行的手段令人瞠目结舌。

雨纷纷，中超的套路深；我听闻，你还想买个人~~中超大手笔投入转会意味着什么？会对世界足坛产生怎样的影响？未来中超又将何去何从？

Q：谈到今年冬天的中超转会，许多人都会先想起奥斯卡。几年前看着奥斯卡从巴西国际加盟，首秀对阵尤文图斯一脚天外飞仙技惊四座，从德罗巴的11号球衣改接过兰帕德的8号球衣，成为穆里尼奥一手树立的球队核心，怎么都想不到两年之后他就来到了中超效力。

近几个赛季奥斯卡在切尔西的表现你应该也比较熟悉，尤其是穆里尼奥第二年后期到这个赛季，可以说一步步丢掉了主力地位，你个人有什么分析吗？

@开水没温度：奥斯卡在切尔西没有位置，最大的因素就是他在孔蒂343阵型中没有适应能力。先从穆里尼奥时期说吧，穆里尼奥二进宫时曾经树立了奥斯卡的核心位置，但是在这个核心位置上我个人觉得奥斯卡在防守上取得了长足的进步，但是在进攻端他并没有进步，他不怎么粘球，能在最后一传与最后一射上让人眼前一亮，但是他在英超这个层面上，还不足以适应核心位置，我一直觉得他最后一传很不错，但是威胁球的制造能力上存在一定的缺陷。穆里尼奥时期他可能是把更多的精力放在了防守端的提升上，再加上切尔西的进攻很大程度上依靠阿扎尔，后续逐渐转变为进攻副手的他，在选位于分球的视野上比马塔等人要差。

在孔蒂343阵型一开始试验的时候，奥斯卡在对阵赫尔城（10分钟）与埃弗顿（22分钟）的比赛中都登场了，这两场比赛期间切尔西凭借着343阵型取得了成功，阵容稳定且战斗力很强，这两场比赛30分钟的时间里他一共只有15次成功传球，而且传球线路在对方半场基本上都是横向传递。此后奥斯卡登场比赛的时间段大部分都是比赛最后10分钟，而且接球的机会很少，他自身的选位以及与体系的融入都存在一定的问题，因此，在阵容稳定的切尔西战车高速前进时期他没有拿出让自己能留下的表现与时间，他离开就理所当然了。

Q：尤文图斯也曾经求购奥斯卡，传说报价2000万欧元，但穆里尼奥不愿意卖，他一直很看好奥斯卡。@冰蓝羽衣在你看来，如果两个赛季之前奥斯卡加盟，他能否提升尤文的球队实力？尤文图斯能给奥斯卡支付多少的转会费？

@冰蓝羽衣：其实奥斯卡加盟的可能性极小，奥斯卡经纪人和阿莱格里都辟谣了。阿莱格里对于4312还是有执念的，而奥斯卡是阿莱格里需要的前腰球员，那时候媒体帮阿囧满世界的找前腰，有点名气的都传了一遍，奥斯卡只是其中之一。奥斯卡要是真来了，的确能让尤文改踢4312，不过如果他来了，皮亚尼奇和维特塞尔估计都泡汤了，赫迪拉-马尔基西奥-奥斯卡，再加斯图拉罗、阿萨莫阿、埃尔纳内斯、勒米纳之一，我觉得这个中场坑还是很大的，这4位大哥都不是轻易带得起来的。奥斯卡的能力是毋容置疑的，欧冠攻破布冯球门的世界波我现在还记得……

尤文为奥斯卡报价大约在2000万至3000万欧元，反正我是不信能挖来的。

Q：对于奥斯卡突然撂下8号球衣走了，我还是很惊讶的。开水能不能详细讲讲上海上港俱乐部高价引进奥斯卡的原因何在？

@开水没温度：就我个人的理解，球员转会是一个复杂的过程，在这个过程之后会带来很多的影响。奥斯卡加盟中超会进一步提升上港以及中超的知名度是肯定的，然后他的到来会进一步反哺球市，有了大牌球员的号召力球市进一步提升就会有纸面上硬实力。再从竞技因素来看，奥斯卡是一名攻击球员，上港引进的主要目的还是替代受伤的孔卡，奥斯卡出色的人球结合能力下，他有一定的组织能力，就我个人而言，我觉得奥斯卡到来之后上港的阵型将从原来的4231转变为433。

如果不考虑足协近期出台的3外援登场政策，那么上港433阵型里胡尔克与武磊分居两侧、埃尔克森突前，奥斯卡将出现在中场三人组中，至于居左还是居右暂无定论，他的大局观与组织能力可能稍稍逊色于孔卡，但是他更加全面，而且能利用自己的机动性去丰富前场的高位紧逼以及就地反击的出球速度。新赛季上港的目标就是冠军，奥斯卡的到来让球队的攻击组具备了夺冠的实力，但是3外援登场政策下球队攻防必须兼顾整体，这就开始考验上港的阵容厚度了。

Q：除了奥斯卡，还有一个让我感到非常意外的引援就是维特塞尔。去年夏天维特塞尔在都灵机场坐了一天，连球衣号码都选好了，最后却因为转会费谈不拢导致交易失败。大部分球迷都认为今年夏天尤文图斯会再度求购维特塞尔，他本人也表示了类似的意愿，没想到突然加盟了中超，@冰蓝羽衣作为尤文图斯球迷你有什么感想？

@冰蓝羽衣：我还比较平静，2016年交易失败转会费是一方面，主要由于泽尼特没有找到他的替代者，最后时刻否决了交易。早在2015年3月就有消息称尤文派了球探考察维特塞尔，2015年6月，维特塞尔接受采访时表示尤文是可能的下家之一，双方进行了接触。但可能当时尤文不到2000万的报价，激怒了花4000万欧元签下他的泽尼特，泽尼特总监表示曾维特塞尔非一亿不卖。

2016年夏天，尤文再次尝试签下维特塞尔，此次泽尼特考虑到他的合同还有1年就到期了，并没有狮子大开口，心理价位在2200万欧元左右。而尤文的首份报价是1500万欧元，泽尼特主帅卢塞斯库也表示球员正在和尤文谈判。最终尤文1800万另加300万浮动条款的报价打动了泽尼特，球员本人也飞到了都灵在酒店等待转会批准。但最终，泽尼特主帅卢塞斯库因为球队未能签下替代者本菲卡的萨马里斯，拖延了维特塞尔的转会，最终导致这笔交易在转会窗关闭前未能完成。

Q：刚才尤三你说如果奥斯卡加盟尤文图斯，可能会放弃三后卫阵型改打4312，那尤文图斯求购维特塞尔又出于什么样的战术考虑？维特塞尔能获得球队主力位置吗？

@冰蓝羽衣：维特塞尔既能踢中前卫，又能踢拖后中场，如果尤文继续352，他可以和马尔基西奥，赫迪拉和皮亚尼奇作为中场三人组的轮换，如果尤文改踢阿莱格里喜欢的4312，就可以让这4名中场一起登场。这个赛季马尔基西奥重伤复出之后，跑动能力下降了不少；赫迪拉踢顺风球时场上像多一人，踢逆风球时像少一人；皮亚奇尼之前客串拖后中场效果不好，踢前腰也不太适应，还是适合踢中前卫位置。这个3人中场组合相比博格巴-马尔基西奥-比达尔的组合弱了不少，跑动能力和防守能力都有所削弱，中场拿不住球的情况本赛季很常见，进攻经常需要迪巴拉回撤组织。要不是伊瓜因单兵作战能力强，这赛季会丢很多分。如果维特塞尔在场上，能给中场提供保护，解放皮亚尼奇或赫迪拉，让其中一人减轻防守任务，将更多精力投入进攻，也许会有不错的效果。

Q：那薪水情况呢？媒体普遍认为维特塞尔放弃尤文加盟中超是出于金钱方面的考虑，他接受采访表示这个决定主要是“为了家人”，也侧面印证了这个说法。据说天津权健给维特塞尔开出了1800万欧元年薪，尤文图斯队内薪金主要是什么情况？

@冰蓝羽衣：肯定是不能比了，薪水方面据报道尤文能给维特塞尔的年薪是450万欧元，和皮亚尼奇是同一水平的，在队内也是前几名的高薪。看起来差距很大，但从尤文图斯队内和整个欧洲俱乐部的情况来看，这个数字是很合理的。

Q：尤文图斯的队内竞争大，确保主力位置不利，那么维特塞尔放弃尤文图斯加盟权健，除了高薪也许还有位置方面的考虑，开水你认为维特塞尔能为天津权健带来怎样的提升？

@开水没温度：薪水应该是最大的考虑层面，任何人面对较高的收入心动是很正常的，特别是球员这个吃青春饭的行业我觉得为了高薪踢球并没有错。至于维特塞尔的自身实力来看，怎么说呢，我觉得维特塞尔是一位很有实力的中场中路球员，身体素质出色，容忍性极佳，虽然没有长距离冲刺的速度但是却得益于身体素质可以实现短距离的爆发冲击；具备一定的控球能力，能形成突破与完成较高的短距离传球，长传作为他的一个弱项放在中超的话完全可以忽略；进攻端前插凶猛，防守十分凶悍的他在比赛中的防守投入可能会存在走神丢位的现象。

再来说他对权健的补充，可以说，他的到来让权健在中场有了第一爆点，这个爆点是基于正面拦截实力的提升以及高空球攻防厚度的增加，在保利尼奥效应的指引下，权健引进维特赛尔确实希望能复制这个成功案例。此前都说保利尼奥缺乏组织能力，但是我们通过一个赛季的观察，一直在进攻组织端被低估的拉米雷斯与保利尼奥已经用行动证明，欧洲知名球星放到如今中超，也可以完成串联组织的职能。

Q：尤文图斯没能引进奥斯卡和维特塞尔的主要原因还是资金，相比西甲双雄、英超六强、拜仁、巴黎，尤文图斯的资金确实相对短缺。2016年米兰双雄先后获得中国资本注入，可能未来有更多资金投入转会市场，搅乱意甲的格局，那么尤文图斯会采用什么方式扩大财力？

@冰蓝羽衣：尤文刚刚发布了新的队徽，很好的回答了这个问题：加大商业开发力度。

不管这个新标识好不好看，（飘雪又一年：我觉得林俊杰比较喜欢）从logo的角度来看这是一个不错的设计，扁平化的设计，可拓展性很强，这个新的logo印在周边产品上甚至不会让人觉得这是一个球队的周边产品，而更像一件时尚单品。另外，这个新logo在手机端也更好看，想象一下，你喜欢在手机上看到旧logo的Icon还是新logo的Icon？

尤文的商业开发一直走在意甲前面，但和其他欧洲豪门相比差距明显。尤文每年的最大收入来源都是转播合同，商业开发所占比重虽然每年有所增长，但仍然有很大的发展空间。从修建球场，到推广全新的logo，都是尤文在商业开发领域做出的尝试。到底新logo的推广能带来多少好处，还是要拭目以待的。

Q：还有一位与尤文图斯有关联的球星选择加盟了中超，就是特维斯。前年特维斯和皮尔洛他们一起离开的时候大家感到很意外，因为特维斯年纪并不大，正处在当打之年。他的解释是想要回归博卡青年过家庭生活，但从现在来看他在阿根廷生活得不太理想。除了回归故乡这个理由，你们尤文图斯球迷内部是否还对特维斯转会离开有别的看法？

@冰蓝羽衣：特维斯在尤文时，锋线搭档有略伦特，莫拉塔和马特里，特维斯一般是影子前锋，围绕这几个中锋踢。特维斯既能串联锋线，又能自己单干，个人能力是近10年来尤文罕有的。而他离开尤文还是因为思乡，作为阿根廷人，特思乡继承了落叶归根的光荣传统，不过他这片叶子落得有些早。当初在曼城，他就因为和球队有矛盾，自己跑回阿根廷打高尔夫球，而他老婆孩子因为不喜欢英国天气，一直在阿根廷，长期两地分居。后来在尤文，虽然一家团聚了，但他还是心心念念博卡青年。和其他尤文球员不一样，特维斯赢得过欧冠冠军，他对于欧洲足坛的荣誉已经失去追求了，所以选择在当打之年离开尤文，回到博卡。

Q：现在他选择加盟中超你觉得意外吗？

@冰蓝羽衣：并没有，谁能跟钱过不去啊！特维斯在博卡这几年，降薪降了不少，球队拖欠工资，极端球迷骚扰家人，在博卡和教练关系一般，都对他产生了一些影响，而且中超给出的天价合同的确是太有诱惑力了。

Q：是啊，理想和现实总有差距，少小离家老大回，乡音无改鬓毛衰，你不是当年的那个你，家也不是过去的那个家。其实换句话说，乔文科能在北美职业联赛中成为球王打出一片天，维特塞尔和特维斯他们或许也能成为又一个马扎里。

我突然脑洞大开，尤文图斯的中国市场开发一向落后于米兰双雄，但是现在有两个和尤文有关系的球员来到了中超，或许俱乐部能抓住这个机会扩大合作？今天新闻说利物浦今年夏天准备访华，近期尤文图斯有没有什么针对中国市场的举措？

@冰蓝羽衣：尤文也意识到了中国市场的重要性，推出了官方中文网站、微信平台、天猫店铺……不过我比较关注的是尤文去年和上海临港集团合作，在中国开出了足球学校。派来了意大利教练指导学生，还派来讲师指导上海本地的教练，表现好的小球员可以加入都灵的尤文梯队。这种新的尝试既顺应了国内大搞足球的热潮，也有利于中国青训的发展，相信随着新logo的推广，尤文在全球的商业推广都将全面发力。

Q：另有传言说佩佩拒绝了中超，因为他担心不能入选2018年世界杯，刚才我们提到了乔文科，现在不少球迷和媒体呼吁乔文科加入意大利国家队，非主流联赛也未必意味着永久告别国家队，巴西队中也越来越多的中超球员。如果外援在中超打出亮眼的数据，开水你认为他们是否有可能重新进入欧洲媒体的视线甚至加入国家队？

@开水没温度：我向来以为中超联赛的外援（教练也类似）引进方向受到2个方面的影响，一个是成功外援的指引作用，这包括当年桑尼在鲁能的成功让2000年甲A成为东欧教练的天堂，还包括恒大三叉戟近年的发威让南美球员成为香饽饽；另一个是经纪人资源的局限性，此前中超球队的选择目标更多的是依赖经纪人的推荐，哪怕是亲自赴欧赴南美考察也是在经纪团队的建议或是后续要依靠经纪团队穿针引线来完成。我觉得在如今欧洲联赛球员正在成为中超外援主流的情况下，巴西甚至是南美球员的比例会逐渐减少，即便是有，很多也都是有欧洲联赛烙印的球员。

我一直觉得，在世界主帅内心中对于世界足坛联赛的水准有一个较为明朗的系数划分，欧洲核心联赛与非主流联赛肯定要强于世界其他地区，埃尔克森、孔卡在13年的出色表现并没有引来南美国家队主帅的肯定，但是保利尼奥在恒大的成功表现并入选国家队起到了一个很好的示例作用，中超外援依然没有因为整体联赛平台的下降造成自身实力的大滑坡，在奥古斯托、保利尼奥征战中超并且在巴西国家队获得稳定位置并有较好发挥的情况下，其他地区的主帅肯定也会对中超有看法上的逐渐改变。

@开水没温度：这个动荡已经开始，而且对于俱乐部的整体建队思路与备战产生了实质性的影响，依靠行政调控影响有关部门去影响联赛的做法不能说不好，但是要像现在这样直接一刀切没有过渡的话完全就是瞎搞。足协只是这个政策的背锅者，以后足协在协调联赛俱乐部层面的阻力会更大，中国足球需要稳定联赛提升与影响力加成的情况下促进本土球员的进步无可厚非，但是要依照基本法，这一点上我们差的很远很远。

Q：我还有一个略荒谬的想法，既然限制外援数量，那么只买对的又买贵的，未来的三个外援对决是否有可能变成BBC对决MSN这样的顶级PK？

@开水没温度：未来中超是否会有BBC对决MSN这样的画面，我有生之年应该不会看到。远离世界足球的主流联赛、没有更高层次的俱乐部赛事，单纯依靠金钱是很难让超级巨星来华淘金的。举个例子，某人一生的生活成本是1亿欧元，在欧洲踢球基本的收入能保证在6000万欧元，但是广告、营销收入会得到弥补这个空缺，来到中超短时间可以拿到这些钱，但是个人品牌形象与广告收入上的降低对于他们这个层次来说是最大的损失。上学的时候我们都知道马斯洛需求，工资收入是个人能力的标签之一，只是之一。就好比你在世界五百强企业做CEO，处于职业生涯壮年的你会因为2倍的年薪来到中国做全国五百强企业的CEO吗？

Q：近几年中超外援最大的转变，就是许多在顶级舞台效力的当打之年的球星转会加盟。几年前的中超引进的是阿内尔卡、德罗巴这种“过气”球星，与北美大联盟引进卡卡、兰帕德、皮尔洛、杰拉德，中东引进哈维的路数基本相同。我看到不少评论人士认为，奥斯卡的转会费虽然高，但相对于他的年纪和实力，这笔钱还是相当值得而，你认同这种说法吗？

@开水没温度：中超如今烧钱的政策有点激进，但是从联赛层面来看，这是一个正常的思路只是需要政策的调控，在如今的中国足坛，这种略显冒进的心态与相关部门缺乏足够应对经验下的调控都不合适。从顶级联赛来到次级联赛球员身价出现溢价是很正常的，但是如今中超的外援引进溢价有些虚高，这一方面是中超球队外援引进渠道太少，整个中超联赛可以利用的持牌经纪人为个位数，多家俱乐部共用1个经纪人、1个外援反复被推销到不同俱乐部的现象十分普遍，这种局面在一定程度上能造成卖方市场可以进行主观提价。

此外，中超的金元形象给了国外经纪人与球队土豪、人傻钱多的形象，在面对中超球队委派人员进行谈判时，他们可以肆无忌惮的提价，而中超球队为了提升即战力以及影响力，很多时候会选择委曲求全。因此，中超未来要想规划合理的市场，敞开市场准入机制引进竞争是必须的，一方面从门德斯逐渐撬开中国市场大门来看，中国市场需要知名国外经济公司的进入，另一发面足协近年来已经开始出台政策去培养与规范本土经纪人的上港与准入机制，这两方面都是好事儿。只是，未来如何发展，还需要在不断的弯路中去学习经验以及整改。

Q：欧洲俱乐部已经感受到了中超的冲击，特别是从尤文图斯手中抢走了维特塞尔、从国际米兰手里抢到了拉维奇，似乎资金相对薄弱的意甲相对英超尤其容易受到中超的冲击，你怎么看待这个问题？

@冰蓝羽衣：冲击肯定是有的，但影响应该不大。意甲已经不是当年的“小世界杯”了，响当当的球星并不多，不太符合好大喜功的中国土豪胃口，吉拉迪诺和迪亚曼蒂在中超的失败经历，也会让土豪在引进意甲球员前三思而后行。从尤文到米兰，都是扎根于意大利本土球员的，而意大利球员不像南美球员，不是中超喜欢的那种一个人carry整支球队的球员。所以以后值得中超去意甲挖的人并不多，至少我是想象不到有中超球队强挖鲁加尼或者罗马尼奥利的。意甲当打之年的球星，能冒着被国家队抛弃的风险，放弃欧洲赛场，应该是不多的。在引援方面，中超肯定对意甲有冲击，比如维特塞尔…… 不过就像温格说的，在中国一个政治决定就能改变一切，中超外援政策也有变化，其他政策朝令夕改也不稀奇，以后的中超引援是否还是这么大手笔，依然有待观察。

Q：最后我想问一个很有意思的问题，奥斯卡和特维斯转会之后英国天空体育发布了一篇文章，盘点了中超联赛的大牌引援，最引人注意的是文章末尾加了一段广告：想看到这些大牌球星的激情对决吗？天空体育频道转播中超比赛，精彩不容错过！

从这个角度看，引进外援有助于中超的传播和品牌推广，未来海外转播费的提升和商业市场的收入还能在一定程度上回收转会费，扩大中超联赛的影响，有许多值得期待的积极方面。你可以介绍一下现在的中超俱乐部收入大致构成和商业情况吗？

@开水没温度：现在的中超已经在海外形成了一定的知名度，但是这个知名度能带来的收益短时间是微乎其微。举个例子，天空体育转播中超他们付出的物质投入可以忽略不计，而其他地区转播中超更多是因为知名球星的到来以及该地区球星加盟中超所带来的后续动作，这些转播费的收入权重十分低，中超这种行为下，更多的是在世界地区内提升下知名度，仅此而已吧。

至于中超球队的收入构成，很多还是来自于投资人的投入，在16赛季中中超各支球队的总投入达到了惊人的92.38亿元人民币，平均每支球队的总体投入近6亿元人民币。这是一个足以让整个世界足坛侧目的投入，虽然与15-16赛季整个英超联赛球队总体引援投入达到10亿英镑相比存在较大差距（更不用说英超联赛整个赛季的巨大投入），但是在世界足坛这个总体的投入也是进入前五的。与巨大投入相比，16赛季中超联赛各支球队的总收入达到了87.33亿元，仔细比较起来一个赛季下来中超各队只亏损了5.05亿元人民币，这并不是一个不可接受的结果。但是仔细分析下来，中超联赛各路豪强的87.33亿元的收入中本赛季的新增投资比达到了41.4亿元，正是这种金元中超背景下各支球队都大幅度的增加了投入，才进一步弥补了各支球队账面上的亏空。要是没有这41.4亿元人民币的追加投入，中超各支球队的亏损总额将达到惊人的46.45亿元人民币，平均每支球队亏损近3亿元。

从上面可以看出，中超球队的收入最大头还是投资人，至于球市以及市场开发来看，做的最好的是恒大，比赛日收入的权重也很难再俱乐部整体收入上占到大头。

非常感谢 @开水没温度 和 @冰蓝羽衣 作客圆桌会参与我们今天的讨论，不知不觉已经聊了这么久，大家有没有太长不看呢？下一期圆桌会我们还将邀请更多嘉宾讨论足坛热点，以多个不同角度解读事件，为大家提供更多的参考和谈资。

下次再见！